吉林作为老工业基地，面对当前的国际国内经济形势，如何保持经济平稳较快增长，加快振兴步伐？王珉代表在全国“两会”期间，结合《政府工作报告》，接受本报记者专访。

记者：非常感谢您百忙中接受我们的采访。吉林省连续多年实现经济快速增长，增速位居全国前列，发展的动力和活力有了明显增强。请问王书记：这些年吉林省在体制机制方面解决了哪些难题？

王珉：中央实施振兴东北老工业基地战略以来，我省始终坚持以科学发展观为指导，注重把中央的方针政策同吉林实际相结合，牢牢把握投资拉动主战略，全力抓好国企改革、项目建设、招商引资、县域突破、服务业跨越发展和民营经济腾飞计划等重点工作，着力破解制约老工业基地振兴的体制性、机制性矛盾，取得了显著成效。

比如，进行国企改革攻坚。国有经济比重过高、结构和布局不合理、企业债务包袱重、活力不足，是制约老工业基地发展的症结所在。要加快实现全面振兴，首先要卸掉包袱，轻装前进。

比如，加大固定资产投资力度。老工业基地发展相对较慢的一个主要原因是投资不足。这几年我们持续加大投资力度，年投资规模由2003年的969亿元增加到去年的5600亿元。去年受国际国内经济形势影响，我省汽车、石化等支柱产业效益出现下滑，但是由于有了这些重大项目的支撑和拉动，使得我们仍保持了较快增长。

再比如，大力发展民营经济。民营经济发展滞后是老工业基地发展动力不足、机制不活的关键问题，也是就业压力大、群众收入低的主要原因。由于长期受计划经济影响，我们创业的文化、发展的文化、奋斗的文化与南方发达地区相比有很大的差距。2007年我们开始实施民营经济腾飞计划，培育创业文化，完善扶持政策，改善发展环境，激发全省人民创业的热情、发展的干劲，努力营造亲商、安商、扶商、富商的社会氛围。两年来，民营经济主营业务收入、实缴税金都保持了30%以上增长，发展速度相当快。

当然，我们也清醒地看到，我省正处在体制转轨的________，积蓄能量的________，快速发展的________，在推进发展________中仍面临许多困难和挑战，需要下更大的气力、采取更扎实的措施加以解决。我们要以科学发展观为指导，认真贯彻落实党的十七大和此次全国“两会”精神，把吉林的工作做得更好。

记者：您怎么看待当前严峻的外部经济环境？对吉林而言，有利条件和积极因素有哪些？

王珉：现在，国际金融危机还在扩散蔓延，全球经济衰退的风险在加大，对我国经济发展的影响不断加深。在这种情况下，保持清醒头脑，坚定必胜信心，对实现经济平稳较快发展至关重要。

对吉林而言，我们的有利因素主要有四个方面：一是我省加快发展的基本态势没有改变。这几年我们的发展基础不断夯实，发展方式进一步转变，具备了一定的抵御风险的能力和保持较快发展的基础。二是我省应对危机的回旋余地比较大。吉林正处于工业化、城市化加速发展阶段，存在着巨大的产业升级空间和巨大的市场需求潜力。三是这场危机为产业结构调整带来难得的机遇。发达国家的一些产业向新兴经济体转移，国内东部地区的一些产业向中西部地区转移，是一个必然的趋势，这为我们招商引资、承接转移乃至进入新的行业领域创造了有利条件。四是我们有良好的工作基地和组织保障。通过几年振兴发展的实践，目前全省工作思路清晰，上下认识一致，形成了比较好的工作氛围，也培养锻炼了一批干部，这为我们下步加快发展奠定了良好的基础。

特别应该指出的是，为应对危机中央出台了一系列重大宏观调控政策，这些政策措施是我们最难得、最重要的发展机遇。只要我们充分认识和切实把握好这些有利条件和因素，切实增强责任感、危机感和紧迫感，以更加昂扬的斗志、更加有力的措施，变压力为动力、化挑战为机遇，我们就一定能够做好今年和今后一个时期的各项工作。

要处理好改革发展稳定的关系。坚持改革力度、发展速度和社会可承受度的统一，是我国改革开放和现代化事业之所以能够顺利推进的宝贵经验。_______________。“天时不如地利，地利不如人和。”要打好改革攻坚战，就要在改革方案酝酿之初充分考虑相关方的承受能力，把握方案出台的时机、节奏和力度，并根据不同阶段的特点及时调整和完善，形成推进的合力。

改革是动力，发展是目的，稳定是前提。改革越是要啃硬骨头、涉大险滩，就越会触动利益格局，打破既有平衡。这就要求改革的步伐慎之又慎、方案优中选优，以科学、务实的态度处理好改革发展稳定的关系。_______________。积极推进改革，着力解决问题和矛盾，稳定才能长久；以更大的勇气和智慧深化改革，发展将更加全面协调可持续，稳定才能有根基。

改革的力度、发展的速度、社会的可承受度三者落脚点、结合点就在于：改革为了人民，改革依靠人民，改革成果由人民共享。_______________。人民对美好生活的向往是我们奋斗的目标，也是改革的最高价值追求。改革发展稳定连接着国家富强之梦与人民幸福之梦。正因如此，习近平总书记强调：“在前进道路上，我们一定要坚持从维护最广大人民根本利益的高度，多谋民生之利，多解民生之忧，在学有所教、劳有所得、病有所医、老有所养、住有所居上持续取得新进展。”人民群众的利益越是得到保障，对改革的困难就越能多一些理解，对改革的举措就越会多一些支持，改革成功的希望就越大，发展、稳定的基础就越能坚如磐石。

有人提出，政策的尺度要和人性的尺度①。人性的弹性有多大，政策的松紧程度就有多宽。越来越多的经济学家已经意识到，经济学的“理性行为人”在很多情况下都过于理想了，人的行为很少是非黑即白的简单数字可②的。要了解现实中的人性有什么特点，恐怕得求助于社会学和心理学的研究。

美国麻省理工学院的DanAriely教授在自己学校的本科生中做了个实验。学生宿舍的过道里有个公用冰箱，Ariely在里面放了一排罐装可乐，又在旁边放了一个盘子，上面有几张一元钞票。宿舍门口的自动售卖机里也有可乐，每听一元。过了几天，放在冰箱里的可乐少了好几罐，盘子里的钱却没动。拿可乐的学生明显知道这是不属于自己的东西，原则上算偷，但他们只偷可乐不偷钱。

乍一看很奇怪，一听可乐和一元钱的价值不是相等的吗？正是这点小蹊跷，说明人们在衡量价值的时候，可能会不由自主地在金钱价值之上再附加一个“道德价值”。偷可乐没什么大不了。偷钱就是道德问题了。

那么欺诈呢？也有不由自主的道德界限么？Ariely为此设计了一个“作弊测验”。他让受试者在很短时间内做20道难题。到时间后报告自己做完了几道。他故意制造了一些条件让他们有机会“安全”作弊。作弊者以为自己不会被抓到而谎报题数。这些人都不知道别人完成的情况。Ariely统计了一下，在严格监视的条件下，大家平均能完成的题数是4道，而谎报者平均在6道左右。多数谎报者都只往上加了两三道，没有一个人谎报20道的。这个结果也很有趣，有机可乘之时大多数人都会撒点小谎，但也都会自我约束，不把谎撒得太离谱。

这意味着，人们确实难抵诱惑，但也不轻易越界。也许这两个例子还没法直接证明偷可乐和谎报成绩的人是在遵守道德底线，而不是因为一元钱和做完全部题目的诱惑力不够。当他们面对更多金钱和更大奖励时，难保不会做出什么丢脸的事。

另外两位心理学家哈佛大学的Greene和Paxton做了一组脑成像实验，看看受试者在有机会撒谎时，大脑活动有什么特点。人脑靠近前额的部位有几个脑区主管“自我控制”，分别叫做前扣带回、背外侧前额皮质和腹内侧前额皮质，它们通常在人做困难决定时被③。Greene和Paxton想要验证的假说是这样的：当人有机会撒谎并且撒谎比诚实有利时，撒谎就成了一种诱惑，而拒绝这种诱惑的过程是一个做决定的过程，会激活“自我控制”区域。相对地，那些撒谎的人接受了诱惑，“自我控制”区域不用那么努力去做决定，激活的程度就会轻很多。

实验结果让两人吃了一惊，跟他们预想的刚好相反。那些“自我控制”区域在坚持诚实的人脑中激活度完全不显著，反而在撒谎的人脑中高度显著。他们由此提出了一个非常吸引人的假说：有没有可能保持诚实是人的一种天性呢？而正因为撒谎违反了这种天性，才需要“自我控制”区域做出抉择；保持诚实的人表面上是放弃了可能的利益，但行为和大脑的自然反应没有矛盾，所以不需要“自我控制”区域的干预。如果真是这样，那么“良心不安”这种用来谴责撒谎者的词汇也是有据可依的了。

看来，在普罗大众身上，人性也许没那么极端，诚实守信可能和趋利避害一样是天性使然，而不仅仅是道德和环境的外在约束使然。我们爱贪小便宜，但不唯利是图；有机可乘时像Kahn先生那样撒个小谎，并不意味着内心就没有犹豫。也许未来的经济模型中可以有不那么绝对的变量，它们指导的经济政策能把人性的善恶两面都④考虑范围。